S Ivanom Klarinom, SDP-ovim saborskim zastupnikom, načelnikom općine Tisno i jednim od najglasnijih oponenata predsjedniku stranke Davoru Bernardiću, razgovarali smo o stanju u SDP-u i političkoj situaciji u zemlji.
Najava Miranda Mrsića da će se kandidirati za predsjednika SDP-a nije naišla na podršku Glavnog odbora. Znači li to da se nezadovoljstvo u stranci polako smiruje?
– Ne bih rekao da se smiruje. Mirando i ja smo kolege i prijatelji, ali smatram da je preuranio s najavom kandidature. Bez obzira na naše nezadovoljstvo rezultatima lokalnih izbora, stranački statut propisuje postupak kandidature. Dok se netko ne kandidira u legalnom postupku, smatram da su sve najave preuranjene te da se gubi na vjerodostojnosti kandidata.
Kada će to biti?
– Ovisi o nekoliko faktora. Davor Bernardić izabran je u redovnom postupku za predsjednika SDP-a i postoje tri scenarija njegova odlaska: da odradi mandat do parlamentarnih izbora, nakon kojih se u roku od 90 dana moraju održati izbori u stranci, da sam podnese ostavku ili da, sukladno statutu, postupak njegove smjene pokrene pet županijskih organizacija. Teško je precizirati kad će se to dogoditi.
Kako tumačite držanje članova Glavnog odbora?
– Pa u Glavnom odboru su ljudi koji su dosta bliski Davoru Bernardiću. To se ne događa prvi put u našoj stranci. Nakon izbora predsjednika, biraju se ostali organi stranke i tada se dogodi da u Glavni odbor uđu ljudi bliski predsjedniku stranke. Tako da je u ovom trenutku u Glavnom odboru više onih koji su za njega. Među njima su dvije vrste ljudi: oni koji ga podržavaju iz koristi, kao i svakog predsjednika, te očekuju nagradu s nekim mjestom na listi na parlamentarnim ili europarlamentarnim izborima. U drugoj su skupini ljudi koji kalkuliraju. U svakoj stranci vrijedi pravilo – što si bolji s predsjednikom, možeš očekivati bolje mjesto na stranačkoj listi, pa tako i mi imamo one koji vide da ovo ne ide u dobrom smjeru, ali šute jer misle da mogu osigurati još jedan saborski mandat.
Jeste li zadovoljni Bernardićevom konstatacijom po kojoj rezultati na lokalnim izborima nisu fantastični, ali nisu ni loši?
– Rezultati na ovim lokalnim izborima su katastrofalni. Rekao sam to više puta. Pogotovo nakon drugog kruga. Ako ćemo analizirati općine i gradove, nešto smo dobili, nešto izgubili, ali puno je lošije kad se vidi koliko je ljudi glasalo za SDP, koliko nas je malo prošlo u prvom krugu te koliko je naših članova u županijskim skupštinama, gradskim i općinskim vijećima. U manje od deset jedinica lokalne samouprave SDP može samostalno formirati većinu, dok je broj takvih jedinica lokalne samouprave u kojima HDZ samostalno uspostavlja vlast više od 100. A mi govorimo da je rezultat dobar samo zato da bi se od odgovornosti zaštitili pojedini lokalni čelnici i stranački vrh. Ne, rezultat je nikad lošiji, a trend kojim idemo vrlo je opasan. Doslovno nas nema u Slavoniji i Dalmaciji, osim nas nekoliko koji smo pobijedili uz SDP, ali i sa svojim imenom i prezimenom. Budemo li na to gledali kao na nešto dobro, SDP na parlamentarnim izborima može očekivati lošiji rezultat od sadašnjih 38 saborskih mandata. SDP mora biti prva ili druga stranka, nema alternative i kompromisa.
Rekli ste da se štiti čelnike lokalnih SDP-ovih organizacija. Na koga točno mislite?
– Konkretno, štite se predsjednici županijskih organizacija u Dalmaciji, od Zadra do Dubrovnika, i u Slavoniji. Imamo županije gdje nismo osvojili nijednu općinu. Ne znam što ti predsjednici županijskih organizacija još rade na svojim položajima? Oni moraju naprosto iz moralne odgovornosti dati ostavku. Neki su vrlo visoko u hijerarhiji, a u njihovim županijama nismo osvojili ni jednu jedinu općinu. Ti ljudi su zajedno s Davorom odgovorni za cijelu situaciju.
Na koga točno mislite?
– Neću nabrajati imena kolega.
Bili ste vrlo oštri prema Bernardiću, jeste li se nakon toga čuli?
– Ne, nismo se čuli ja i Bero. On me zadnji put nazvao kad je bila smjena ministra Marića, pitao dolazim li u Sabor, rekao sam – naravno da dolazim.
Jeste li kontaktirali s bilo kim iz stranačkog vodstva?
– Ne, ne, ne. Redovno se čujem s kolegama, članovima Predsjedništva, ali ni s kim iz kruga Davora Bernardića.
Smatrate li da je normalno nastaviti raditi u stranci u kojoj između vas i predsjednika postoji vrlo loš odnos?
– Dosad nisam imao ovakvo iskustvo, ali krizitiram samo zato što želim dobro svojoj stranci. U SDP sam ušao kad samo postao punoljetan, otkad politički djelujem, član sam SDP-a. Prošao sam sve razine. Smatram da mogu biti u SDP-u bez obzira na loše odnose. Oni su produkt moje želje da se poprave odnosi u stranci. Protiv Bere nemam ništa na ljudskoj razini. Ako ćemo gledati ljudske osobine, on je korektan čovjek, dugo smo suradnici, saborski zastupnici, ali nije tajna da ga nisam od početka podržavao, za mene on nema kvalitete lidera, ne može voditi veliku političku stranku. On jednostavno nije taj.
Vjerujete li da će ova Vlada odraditi mandat do kraja?
– Ne. Ovo je katastrofalna kombinacija. Da stvar razgolitimo do kraja, ovo je politička korupcija na najvišoj razini. Naš kolega Sabo bio je u zatvoru devet mjeseci zbog nekog komunalnog poduzeća, a sada se trguje mandatima, javnim poduzećima i tko zna čime sve da bi se dobila većina. To je katastrofalno. To će puknuti, pitanje je koliko će mjeseci uopće trajati. Nadobudni Plenković ponaša se kao Bog koji je sišao na zemlju i želi se pošto-poto održati. No, HDZ-ovo desno krilo će bujati, što je pokazala ostavka Stiera, svjetonazorskog vođe desnog krila HDZ-a. Oni neće popustiti. Njihova je stega puno čvršća, ali kad se razbiju, razbiju se kvalitetno – izbrišu predsjednika ili ga šalju u zatvor, nema kod njih demokratske kritike kao u SDP-u.
Priprema li se SDP za nove parlamentarne izbore?
– Ne, ne radi se to u SDP-u. Mislim da smo se već trebali početi pripremati i da smo ovu ogromnu nestabilnost HDZ-ove Vlade trebali bolje i kvalitetnije iskoristiti, te da smo se u ovom tobožnjem preslagivanju trebali nametnuti kao netko tko može pokušati okupiti većinu.
S Mostom?
– Cilj je doći do parlamentarne većine pa barem da samo raspustimo Sabor i ljudima omogućimo ponovni odlazak na izbore. Pokrenuli smo opoziv ministra Marića, sve potom se dogodilo zbog Plenkovićeve taštine, promijenio je sedam ministara da bi jednog sačuvao. SDP je zaljuljao stabilnost Vlade, ali smo ih pasivno gledali čekajući kako će presložiti većinu.
S kim bi SDP uopće mogao koalirati na idućim izborima?
– Vrlo je nezahvalno na to odgovoriti jer HNS vjerojatno neće postojati. HNS se zakopao da bi spasio Štromara i još neke izborne gubitnike. I to su učinili za nekoliko mjeseci do godinu dana participacije u vlasti. Takvo stanje donekle odgovara SDP-u jer je dobio puno veću mogućnost djelovanja od centra lijevo, ali Bero ne prepoznaje taj trenutak.
Što politički zamjerate svojoj stranci? Mislite li da je ona danas zaista lijeva partija?
– Naša politika mora biti više lijevo, više socijaldemokratska. Udaljavanje od te pozicije počelo je puno prije, pokušavali smo se približiti centru, čak smo nekad išli desnije od centra, što je vrlo opasno. Socijaldemokratske vrijednosti moramo istaknuti na prvo mjesto – od reforme obrazovanja, preko zaštite prava radnika, liberalnijeg odnosa prema manjinama, do zaustavljanja konzervativne revolucije započete s Karamarkom. Na žalost, postajemo salonski ljevičari, ne izlazimo na ulice, sve promatramo iz svojih stolica. Gubimo se u bestežinskom stanju hrvatske političke zbilje, nemamo artikulirane stavove o tome što želimo, što zastupamo, što su nam prioriteti, kao da smo postali dovoljni sami sebi. Ljudi od SDP-a očekuju zaštitu manjina, radnika, isticanje antifašističkih vrijednosti. To je naše biračko tijelo, mi ne možemo uspjeti koketiranjem s desnicom. Tu vidim Berin problem, on to ne zna artikulirati u svojim istupima, sažeti u poruke pravog lidera da se zna kamo idemo. Treba nam žešća lijeva ruka u SDP-u.
Tko bi mogao biti predsjednik umjesto njega? Imate li predsjedničke ambicije?
– Naravno da nemam. Međutim, imamo kvalitetnih ljudi koji bi mogli preuzeti stranku. Imali smo snažnog vođu poput Zorana Milanovića, sa svim prednostima i manama. Nakon takvih osoba vrlo se teško nametnuti kao lider. I onda smo dobili Beru koji nema te sposobnosti. SDP-u treba osoba s liderskim sposobnostima koja će zastupati lijeve vrijednosti i koja je već prepoznata u djelovanju SDP-a. Takvih osoba imamo.
Na koga mislite?
– Ne želim sada govoriti o imenima.