StoryEditor
Hrvatskaotvoreno o stranci i koaliciji

Arsen Bauk: Idemo s HDZ-om pa ćemo zajedno vratiti Trg maršala Tita

Piše Marina Karlović-Sabolić
10. veljače 2018. - 21:16

Kad pišeš o tome tko će biti idući predsjednik SDP-a, samo prati što radi Arsen Bauk. Koga on podrži, taj će biti idući šef stranke. Ima on neki svoj algoritam, unaprijed čovjek izračuna tko će pobjediti – rekla mi je pola ozbiljno, pola u šali Nataša Božić Šarić, tada novinarka Jutarnjeg lista, danas ugledna urednica na televiziji N1 negdje u proljeće 2008., u doba kada je Zoran Milanović, nakon šokantnog poraza na parlamentarnim izborima 2007., započeo svoju borbu da opstanak na čelu SDP-u. Slučaj je htio da je Bauk idućih devet godina podržavao Milanovića.

Nakon njegovog povlačenja 2016. uoči drugog kruga izbora za novog lidera socijaldemokrata prognozirao je pobjedu Davora Bernardića i stavio mu se na raspolaganje. Danas, u jeku rasprave je li Bernardić dovoljno dobar materijal za vođu socijaldemokrata ili mu treba naći adekvatniju zamjenu, Bauk se još uvijek ne izjašnjava. Ne bježi od toga da bi se na skorašnjoj stranačkoj konvenciji moglo postaviti pitanje Bernardićeve odgovornosti, no ne trči pred rudo kada je u pitanju glasanje o nepovjerenju aktualnom šefu stranke.

Očito svjestan da je Bernardićeva sudbina u rukama patrona njegovog vlastitog riječko-zagrebačkog klana, u prvom redu Zlatka Komadine i Rajka Ostojića, Bauk se tu zasad drži po strani. To ga, međutim, nije spriječilo da čitateljima Spektra otkrije sa kojim se Bernardićevim potezima ne slaže, da odbaci mogućnost propasti SDP-a nakon milijunske ovrhe i da se založi da SDP na idućim izborima primjeni HDZ-ov recept iz 2016.godine: da na izbore izađe samostalno, uz strateška savezništva u pojedinim izbornim jedinicama, kako bi time, ističe šef parlamentarnog kluba zastupnika socijaldemokrata i Saboru i prvi čovjek splitsko-dalmatinskog SDP-a, izborili što bolju pregovaračku poziciju o budućoj parlamentarnoj većini.

Ide li SDP u bankrot?

- O financijskom stanju stranke znaju više ljudi kojima je to posao.

Ovoga tjedna bili ste na sjednici Predsjedništva, na kojoj se raspravljalo o ovrsi teškoj 9 i pol milijuna kuna...

- Na taj sam dio čak i malo zakasnio. Postoje sudske presude, postoji sudska praksa, postoje pravni lijekovi. Volio bih vijedeti statistiku u koliko je slučajeva Visoki trgovački sud preinačio presudu prvog stupnja. Što se tiče same presude, više mi se sviđa prvostupanjska, nego drugostupanjska.

Možda se ne trebate ništa brinuti. Bernardić je već viđen na rođendanu sa Milanom Bandićem, valjda je iskoristio priliku da pokuša rješiti problem ovrhe i mimo suda...

- Popis stvari koje ja ne bih napravio da sam na njegovom mjestu, nakon te informacije o rođendanu, povećao se za jedan. Ali svakako, i popis stvari koje bih napravio kao i on također postoji.

Sreća da je Milan Bandić na dovoljno lošem glasu, pa je nekako promaklo da je dobar dio toga novca iz kampanje 2009. zapravo potrošio i Zoran Milanović, koji je tada nosio stranačku listu u Zagrebu...

- Ne znam za te detalje.

Boris Malešević, direktor tvrtke Designsystem koji je bio zadužen za SDP-ovu kampanju, na suđenju je posvjedočio da je Milanović osobno tražio da “pojača” oglase za njegovu listu broj 13...

- Treba reći da je zakonska regulativa od tada promjenjena i da propisuje odvojene račune.

Tada su bili zajednički...

- Zato se to i išlo mijenjati.

Hoćete li onda pokušati od Slobodana Ljubičića, vlasnika Televizije Sljeme i bivšeg člana SDP-a, “užicati” bolje uvjete? Devet i pol milijuna kuna nije malo...

- To nije pitanje za mene. Naravno da više preferiram bolje uvjete od lošijih.

Jeste li kao član Predsjedništva SDP-a ikada na sjednicama tog tijela raspravljali o nagodbi koju je sa Ljubičićem dogovorio Slavko Linić, a po kojoj bi SDP pola duga platio, a pola bi mu bilo oprošteno? Riječ je o periodu prije nego je Ljubičić pokrenuo sudski postupak.

- U mojem se mandatu člana Predsjedništva o toj ponudi nije raspravljalo. Prvostupanjska presuda dala je za pravo ovima koji nisu bili za nagodbu, a drugostupanjska ovima koji su bili za nagodbu.

Drugostupanjska je pravomoćna. Može li SDP zbog ove ovrhe propasti?

- Ne može. Postoje stavovi i ideje koje neka politička grupacija zastupa, i dok one imaju potporu građana, neće propasti. Bez obzira što će se dogoditi, ostat će živi ljudi koji će promicati ideju SDP-a, bez obzira ima li na računu više ili manje novaca.

Dobro, ako ne bankrotirate, moći ćete onda sklopiti veliku koaliciju sa HDZ-om. Ponuda, vidimo to po objavama Milijana Brkića, je na stolu...

- Od tog stola smo još daleko.

To je jedini način da dođete do vlasti...

- To je jedini način da HDZ dođe do vlasti.

Na što točno mislite?

- Mislim da se ta priča pušta da nas se kompromitira. Jasno je da HDZ može ući u koaliciju sa bilo kime, i da to njihovi birači ne propituju previše, da može radikalno mijenjati stavove iz dana u dan, pa tako njihov istaknuti član jednom kaže da je Vučić četnik, a drugi dan sliježe ramenima na vijest da je predsjednica Republike pozvala Vučića u Hrvatsku. Od slanja Milorada Pupovca u Srbiju ako mu tu nije dobro izjave da je Srbija prijateljska zemlja. Naši su glasači očito nešto osjetljiviji na ta vrludanja. Situacija je jasna: postoji vladajuća većina i stranke koje je čine, i ako oni budu mogli nakon idućih parlamentarnih izbora formirati Vladu, to će i učiniti.

Da mogu, ne bi vama u SDP-u nudili savez. Morat će ili sa Živim zidom, ili s vama.

- Ako ne budu mogli, to će značiti da su izgubili izbore. Ako oni ne budu mogli formirati većinu, možda ćemo mi uspjeti. Ako je ne bude mogao formirati nitko, biti će novi izbori.

Znači, velika koalicija – nula bodova?

- Bilo bi vrlo hrabro kada bih ja rekao da se to sljedećih desetljeća neće dogoditi. To nije realno za reći. Mi u SDP-u planiramo izaći na izbore, dobiti što više glasova i pokušati biti vodeća stranka u idućoj vladi.

Sudeći po sadašnjem rejtingu SDP-a, to baš i nije realno.

- HDZ je godinu dana nakon izbora bio na 17 posto, pa je ipak sklopio nekakvu vladu. Mi smo sada na rejtingu od 21 posto. Most je dva puta dovodio HDZ na vlast, a sada se pokušavaju prikazati kao najžešća oporba. Ako je velika koalicija sklopljena u Njemačkoj, od mene bi bilo neozbiljno tvrditi da se to nikada neće dogoditi u Hrvatskoj. Možda vrhunac moje političke karijere bude fotografija Milijana Brkića i mene kako zajedno vraćamo ploču na Trgu maršala Tita u Zagrebu.

A ja pomislila da ćete od HDZ-a tražiti da otkaže Vatikanske ugovore.

- Obzirom da je HDZ za vlast bio spreman uvesti i ćirilicu u Vukovaru, Vatikanski ugovori bi vjerojatno bili manji problem.

Kad smo već kod visokih apanaža koje država plaća Katoličkoj crkvi, planira li SDP reviziju Vatikanskih ugovora? Kao što to posljednjih tjedana predlaže Glas, Pametno i IDS?

- Od kada su sklopljeni Vatikanski ugovori dva puta smo bili na vlasti i nismo ih mijenjali. Neki put je teško oduprijeti se zovu da zastupate nešto što, u istim okolnostima, niste napravili kada ste bili na vlasti. Drugo je ako se okolnosti promjene. U tom slučaju, treba građanima to dobro objasniti ako se želi biti vjerodostojan.

Zašto je rejting SDP-a nizak?

- Naš rejting je stabilan, nešto je niži od naših želja, no neprestalno se u dijelu medija forsira teza o nekom izvanrednom stanju u SDP-u.

Nisu mediji krivi što je SDP prekršio vlastiti Statut, pa od studenog prošle godine ima nestatutarna vodstva svih 20 županijskih organizaciju u Hrvatskoj. Plus vodstvo organizacije u Zagrebu.

- To se nije dogodilo. Iako su rokovi koji su u Statutu navedeni instruktivne naravi, te ne postoji nijedna sankcija ako se izbori ne provedu baš u tom roku, dobro ih se držati. Pitanje je je li važno hoće li se izbori za vodstva županijskih organizacija provesti tri ili tri i pol godine prije idućih lokalnih izbora. Pa, objektivno, to nije presudno za rezultat sljedećih lokalnih izbora. Uostalom, i 2009. izbori su odgođeni za par mjeseci pa nas to nije omelo da pobijedimo i na predsjedničkim i na parlamentarnim izborima koji su održani nakon te odgode.

Približila se i SDP-ova konvencija. Mislite li da će na njoj netko zatražiti Bernardićevu ostavku?

- Bio bih vrlo hrabar kada bih rekao da sam spreman staviti ruku u vatru da od nekoliko stotina ljudi koji će tamo biti baš nitko neće to zatražiti.

Ako se bude glasalo o nepovjerenju Bernardiću, hoćete li glasati za Bernardićev ostanak?

- Naslov za intervju ćete morati tražiti u nekom drugom odgovoru. Glasanje o toj temi na konvenciji značilo bi da su stvari otišle predaleko, a tom scenariju ja ne mogu davati legitimitet svojim hipotetskim odgovorom.

Ne želite, dakle, reći da ćete podržati Bernardića?

- Ponovit ću ono što sam već rekao: po mojem shvaćanju politike, ali i elementarne ljudske korektnosti, predsjednik Kluba zastupnika svoj zahtjev za odstupanjem predsjednika stranke ima pravo javno iznositi jedino tako da najprije sam podnese ostavku.

Pada Bero, pada Bauk.

- Ovo bi više bilo: ako baš ja tražim da predsjednik odstupi, najprije se sam moram riješiti tereta odgovornosti koje sam preuzeo na njegov prijedlog. Ne vidim kako drugačije. I mislim da to pravilo treba vrijediti i za ostale.

Može li Bernardić pobjediti Plenkovića?

- Kad što je svojevremeno testirano koga bi građani radije za premijera, Zorana Milanovića ili Tomislava Karamarka, Milanović je uvjerljivo vodio u preferencijama birača. Na kraju je pobijedio Tihomir Orešković koji nije niti bio na izborima.

Želite reći da je bolje da sam pitala može li SDP pobjediti HDZ.

- Da. Metodički je puno ispravnije. Iako, nije sigurno hoće li itko moći proglasiti pobjedu. Vidimo da i pet mjeseci nakon "pobjede" Angela Merkel još uvijek pokušava "pobijediti" tako da prizna "poraz". Upravo tako neki mediji prikazuju njihov koalicijski sporazum.

Može li onda SDP pobjediti HDZ?

- Može.

Kako? HDZ sada ima 31, SDP 21 posto.

- Ali to je nedovoljno. Kao što se oni mogu spustiti ispod 31, tako se i mi možemo dignuti iznad 21.Viđali smo raznih preokreta u ovih 28 godina parlamentarizma u Hrvatskoj. S 31% oni mogu jedino preotimanjem zastupnika drugih stranaka formirati vlast, zato, uostalom, i govore o velikoj koaliciji kao i o promjenama izbornog sustava.
Građani vide da stvari ne idu dobro. Vladi daju nisku ocjenu. Postavlja se onda pitanje kako će HDZ pobijediti s 31%. Nijedan problem u zadnje dvije godine nije riješen, najveći uspjeh je odgoda rješenja nekog problema. Iseljavanje se nastavilo, medijske slobode su umanjene, govoru mržnje se ne suprotstavlja, dapače, HDZ je često u tihom ili glasnom savezništvu s onima koji se njime koriste, pravosuđe je i dalje na niskoj razini i što je najgore za Vladu, nema rješenja niti na vidiku i niti u ideji.
Građani se okreću i onim političkim snagama koji su u kritici Vlade još radikalniji od nas, ili barem pokušavaju ostaviti takav dojam. Istovremeno, u proceduri u Saboru je petnaestak naših zakonskih prijedloga iz širokog spektra tema koje zahvaćaju sve bitne segmente života građana. Na naše prijedloge nema argumentiranih kontraprijedloga. I kad kvaliteta prijedloga i ponuđena rješenja postanu ono o čemu se ozbiljno razgovara, oni nemaju nikakve šanse u borbi sa nama.

#HDZ#SDP#ARSEN BAUK

Izdvojeno