Slobodna Dalmacija

Povratak na naslovnicu

SMS komentar

ČEMU DEMOKRACIJA KAD SE SVE ZNA KO JE PREDSJEDNIK KAKO U STRANKAMA TAKO I U SPORTU. MAZANJE OČIJU. MARINKO MUCIĆ, MAKARSKA

Kako poslati komentar

Mozaik

Objavljeno 14.11.2011. u 20:54

MAMAC ZA VJERNIKE Hrvatski karizmatici popunili njemačke crkve

Nakon što je   u Nürnbergu mnoštvo vjernika euforično pozdravilo vlč. Zlatka Sudca, proteklog je vikenda fra Ivo Pavić frankfurtsku crkvu ispunio do posljednjeg mjesta
Hrvatski karizmatici osvajaju Njemačku i pune njihove prazne crkve. To su svećenici čija se riječ Božja sluša s pažnjom. Nakon nezaboravne duhovne obnove u Nürnbergu, gdje je vlč. Zlatka Sudca euforično pozdravilo mnoštvo vjernika, na njemačkoj ga je duhovnoj sceni proteklog vikenda uspješno zamijenio doktor duhovnosti fra Ivo Pavić, koji je frankfurtsku crkvu Sankt Albert za dvodnevne obnove ispunio do posljednjeg mjesta.

Već za koji tjedan župnik iz Šurkovca gostuje u Hamburgu, a njegova subraća fra Smiljan Kožul, fra Zvjezdan Linić, vlč. Mario Knežević, dr. fra Ante Vučković, pater Ivan Vinkov i drugi poznati hrvatski karizmatici u Njemačkoj već godinama nižu uspjehe, vode duhovne obnove i jako su traženi. Vjernike uspješno vraćaju u crkve, ozdravljaju bolesne, mole za siromašne duhom, oslobađaju od raznih poroka, šireći Evanđelje i riječ Božju.

Priključile su im se i dvije Hrvatice, dr. Marica Čunčić i poznata časna sestra Margaretha Valappila iz Indije. Iako su hrvatski karizmatici traženi u Njemačkoj, ograničeni su u širenju vjere i duhovnosti. Bolje upućenima jasno je koliko se hrvatski crkveni vrh odupire popularnim karizmaticima. Zbog toga se i vlč. Sudac našao u nemilosti crkvenih poglavara, koji mu prešutnim zabranama i ometanjima nisu dopustili normalno održavanje seminara u Njemačkoj.

− Zahvaljujući velečasnom Sudcu i fra Ivi Paviću, ljudi koji se osjećaju bespomoćno ne napuštaju Crkvu, nego unutar nje dobiju kroz svoju vjeru ozdravljenja, ispunjenja, o čemu svjedoče mnogi koji posjećuju duhovne obnove naših karizmatika. Zbog toga su crkve sve punije − kaže Miroslava, koja je na seminare fra Pavića morala putovati u 400 kilometara udaljene gradove jer neke od hrvatskih crkvenih zajednica iz velikih njemačkih centara u proteklih desetak godina nisu htjele ugostiti ta dva vodeća hrvatska karizmatika.

Upravo je nedavno prvo gostovanje karizmatika fra Ive Pavića u Frankfurtu među pojedinim vjernicima otvorilo polemike zbog čega ga sve više zovu njemačke župe, dok mu naše misije tek povremeno na kapaljku otvaraju vrata. Zanimljivo je da je fra Ivo Pavić doktor duhovnosti, nedavno je doktorirao na Papinskom sveučilištu Gregoriana u Rimu. On u svojoj župi tijekom ljetnih mjeseci zna okupiti i 25.000 vjernika, od kojih mnogi svjedoče o čudesnim ozdravljenjima.

− Ovdje su ljudi željni Božje riječi i kao takvima treba im se približiti s Evanđeljem. Mnogi su vrlo siromašni, opterećeni svakodnevicom, klonuli su duhom, zahvaćeni krivovjerjem, napušteni i s raznim porocima. Kad im se priđe s ljubavlju i naviještanjem Evanđelja, oni se vrlo brzo obrate − kaže fra Ivo Pavić. Brojni Nijemci svjedoče da su fra Ivine riječi utemeljene, a jedan od njih je i Andreas Schneider, koji fra Ivu prati u stopu.

− On jako pomaže našim ljudima i vraća ih u crkve. Vidite kuda ide naše društvo. Ljudi ne vode računa o moralu ni o važnosti obitelji, pa je zato toliko psihički ranjenih i bolesnih ljudi kojima ne pomaže medicina, a pomognu im ovakvi crkveni karizmatici. Evo, već sam peti put na duhovnim obnovama koje predvodi vaš karizmatik − kaže Schneider. Slično razmišlja i Andreje Degelman, čija je životna sudbina zaista dirljiva.

− Bilo je poroka koji su mi opterećivali život. Nisam znala kako to riješiti, a fra Ivo me je oslobodio svojom molitvom i polaganjem ruku. Zahvalna sam Bogu i fra Ivi, zbog kojega sam s evangelističke vjere prešla na katoličku − kaže ova Njemica iz Nürnberga. Hrvatski karizmatici vratili su nadu u životi Mariji Melzner.

Ona kaže: − Bila sam bolesna i nitko mi nije mogao pomoći. Sada je bol nestala − kaže nam šezdesetpetogodišnja Njemica koja je prošla sve liječnike i tražila pomoć, a pronašla ju je na duhovnoj obnovi kod fra Ive Pavića.

Zoran Paškov


Komentari Morate se prijaviti da biste komentirali članak.

Komentar od: nepotopljivi2 | Komentirano: 15. studeni 2011. 10:57
dragi vjernici,ispraznite ambulante i bolnice da se mi,bijedni smrtni ateisti ne gužvamo s vama koje ionako očekuje vječni život
imate Boga na nebu,karizmatike na zemlji,sjašite nam s leđa
Komentar od: logika | Komentirano: 15. studeni 2011. 10:28
Sivko jednom treba reći glasno da se povuče realna paralela,a ne da jedni mogu a Sudac i fra Pavić ne mogu isto.
Komentar od: logika | Komentirano: 15. studeni 2011. 10:25
Ne treba svećenicima ništa zabranjivati oni pomažu , ljudi rade
pozivaju na vjeru
Komentar od: brdo1 | Komentirano: 15. studeni 2011. 10:02
SVE JE TO INTERESANTNO ,ALI MISLIM STA GOSPODIN PAVIC PRESTAVLJA NARODU,DA TO NEMA NISTA SA KATOLICKO KRSCANSKOM VJEROM,TO SAM OSJETIO NA VLASTITOJ KOZI,MISLIM DA JE TO SVE PARA PSIHOLOGIJA I TAKVE POKUSE NA LJUDIMA TREBA ZABRANITI,
Komentar od: harahvat | Komentirano: 15. studeni 2011. 10:01
e judi,
a jeli kome narasla amputirana noga? ili barem slipo crivo sta su ga bezbozni doturi odsikli?
meni pari da je ovima sta su obnovljeni u stvari samo nesta jos jedan komadic mozga...

bruhahahaharahvat
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 23:31
jupiter01 @
ne smatram da bi o tome trebalo na sva zvona. Sigurno postoji neki razlog zbog kojega se takvo nešto zabranjuje.
Ne znam da li si ti bio na nekoj duhovnoj obnovi. Znaš li da ima ljudi koji u godini dana 20-30 puta idu na duhovne obnove?
Dozvoljavam da imaš drugačije mišljenje od mene, sad te pozdravljem, dosadit ćemo autoru ovoga članka sa komentarima. pozz:)
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 23:16
Sivko znaš ono izda se proglas i svi ujtro isto kao papige. Ja ne mogu kazati da su bas sve stvari Ok ali znam da su fra Ivu i Suca ogranicavali po svjetskim gostovanjima a posebno u Njemačkoj gdje su im se seminari dozvoljavali na kapaljku i ono šuti da se ne čuje daleko.jednom o tome treba glasno progovoriti ili
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 23:12
: jupiter01 @
O životu Crkve ne možemo realno suditi na temelju onoga što novine pišu. Činjenica je da često izvrću događaje. Od najobičnije banalnosti, do nekih većih stvari. Ja osobno, nikada nisam ni bila na duhovnoj obnovi kod fra Ive Pavića. Međutim, ima ljusi koji neprestalno hrle od seminara do seminara. Ne valja ni u tome pretjerivati. Sam Zlatko svojim vjenicima kaže da mu ne dolaze tako često, jer zaista nema postrebe. Ako si ti na pravi način shvatio i usvojio ono što si čuo na duhovnoj obnovi, možeš to osobnom molitvom i sudjelovanjem na svetim misama u svojoj župi nadograđivati. Možeš doprinijeti i u odnosima prema svojim bližnjima, dobrim djelima, opraštanjem. SD čak piše da svećenik liječi. To nije točno, niti će iti jedan svećeik to za sebe reći. Isus liječi, a ne svećenik.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 23:12
Sivko klon pusti ti te portale koji kite i ulizuju se. nekad je bolje čuti i istinu ma kako ona teška bila jer samo tako se mogu otkloniti nepravde koje se prave Sucu ivi i sličnima
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 23:04
jupiter01 @
Ne moraš se složiti, ali ovaj članak o fra Ivi, bio bi puno realniji da je napisan normalno. Drugi portali pisali su otprilike ovako, o istom događaju.
-----------------------------------------

FRANKFURT- Poznati hrvatski karizmatik dr.fra. Ivo Pavić koji je nedavno doktorirao na Institutu za duhovnost Papinskog sveučilišta Gregoriana u Rimu, u petak i subotu u Fankfurtu je predvodio duhovnu obnovu,gdje je bio gost njemačke župe Sankt Albert Kirche, crkve koja je za dvodnevne duhovne obnove bila krcata vjernicima pristiglim sa svih strana Njemačke.
Zahvalivši se mjesnoj njemačkoj crkvi koja mu je omogućila održavanje seminara fra. Ivo je posebno naglasio značaj crkve i duhovnosti u svakodnevnom životu vjernika, istaknuvši kako je Isus taj koji liječi,ozdravlja i danas čini ista čudesa, kao i nekada.
Uz duhovne pjesme njemačkih i hrvatskih glazbenika obnova je i ovaj put pokazala svoj veliki učinak: ispunjenja, ozdravljenja i duhovna napajanja Božjim milosrđem koje je karizmatični franjevac i doktor duhovnosti,neprestano dozivao u svojim molitvama za potrebite, bolesne i napuštene,koji su pri kraju ovog uspješnog duhovnog seminara svjedočili o ozdravljenjima duše i tijela.

Zanimljivo je da je ovo bila prva duhovna obnova koju je župnik iz Šurkovca dr.fra. Ivo održao u Frankfurtu na Majni,a brojni vjernici uputili su mu poziv da ih već uskoro opet posjeti. Ovom prigodu koristimo i za najavu fra.Ivine duhovne obnove na sjeveru Njemačke koju će održati dana 27-29.studenoga u Sankt Olaf Kirche Speckenreye 41 22119 Hamburg.

Osim toga, svi Hrvati u Njemačkoj razumiju i njemčki i nije im zabranjeno ići u njemačke crkve.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:59
Karizmatici zaslužuju svoje mjesto a ne daim se podvaljuje,pogoto ne jednome Sucu koji je spasio toliko ljudi i fra. ivi ,Smdiljanju isto
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:54
Sivko klon ne bih se složio s tobom treba se pisati ono kako je a ne kititi ni reklamirati
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:54
logika @
Ne smatram da je to žalostno. Ako ti shvaćaš pravi smisao vjere i Euharisatije, naći ćeš načina za slaviti Boga. Ne mora to po svaku cijenu biti neki karizmatik. Padre Pio je proglašen svecem, veliko mnoštvo vjernika još uvijek dolazi na njegov grob i tamo se još uvijek događaju uslišanja. Rad mu je bio zabranjen tri godine. Tri godine on nije nigdje djenovao.
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:51
logika @
ima bit da ti je brat u kleikatu u Munchenu i u Berlinu. Moglo se ovo i drugačije napisati. Mogleo se pisati u pozitivnom smislu, puno drugačiji članak, ali to ne bi bilo u skladu sa antikrščanskom politikom ove novine.
Moglo se samo napisati da hrvatski karizmatik oduševljava i duhovno obnavlja pripadnike mnogih naroda svijeta. Postoje i takvi napisi o fra Ivi, ali ne u Slobodnoj.
Komentar od: logika | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:48
Žalosno je da Sudac nikada do sada nije bio gost naših u Berlniu gdje ima 15 i više iljad Hrvati
Komentar od: logika | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:43
Stjecajam okolnosti jer mi brat živi u NJmeačkoj znam da su fra Ivu zvali i željeli ugostiti hrvatski vjernici u Berlinu u Frankfurtu Muncnhenu ali nikad mu nisu dozvolili njegovi franjevci da tamo održi obnovu. Nazovi tamo hrvatske župe a ih pitaj da li je fra Ivo ikako gostovao kod njih ni u Sttgardu, Kolnu. tamo sam čita da je gostova u nekim selendrama kraj Nunberga
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:36
O fra Ivi Paviću, copy/paste:
Službu nove evangelizacije započeo je 2000. godine. Držao je duhovne obnove u Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj, Makedoniji, Sloveniji, Srbiji, u župama i hrvatskim misijama u mnogim gradovima Njemačke, Švicarske, Austrije, Italije i u New Yorku. Posvuda gdje je propovijedao nikle su molitvene zajednice. U Tolisi je fra Ivo osnovao molitvenu zajednicu Dva srca koja je sudjelovala u organizaciji tjednih i kasnije mjesečnih molitvenih susreta na kojima je od 2003. prisustvovalo na tisuće vjernika iz cijeloga svijeta. Na posljednji susret u kolovozu 2005. došlo je u Tolisu, po velikoj kiši, preko trideset tisuća ljudi.

------------------------------------------
Shvati da SD izvlači negativnosti iz konteksta da bi ocrnila Crkvu i nas, vjernike.
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:36
O fra Ivi Paviću, copy/paste:
Službu nove evangelizacije započeo je 2000. godine. Držao je duhovne obnove u Bosni i Hercegovini, Hrvatskoj, Makedoniji, Sloveniji, Srbiji, u župama i hrvatskim misijama u mnogim gradovima Njemačke, Švicarske, Austrije, Italije i u New Yorku. Posvuda gdje je propovijedao nikle su molitvene zajednice. U Tolisi je fra Ivo osnovao molitvenu zajednicu Dva srca koja je sudjelovala u organizaciji tjednih i kasnije mjesečnih molitvenih susreta na kojima je od 2003. prisustvovalo na tisuće vjernika iz cijeloga svijeta. Na posljednji susret u kolovozu 2005. došlo je u Tolisu, po velikoj kiši, preko trideset tisuća ljudi.

------------------------------------------
Shvati da SD izvlači negativnosti iz konteksta da bi ocrnila Crkvu i nas, vjernike.
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:32
: jupiter01 @
zar ti viruješ đta ova novina piše? Upravo su u našim crkvama u Njemačkoj godinama karizmatici održavali seminare. Fra Ante Vučković je prije u hrvatskoj crkvi u Njemačkoj održavao seminare, nego u Splitu.
Ako it nije jasno o čemu govorim, obrati pažnju na koji način SD piše o bilo kojem vjerskom događaju u usporedbi sa ostalim novinama. Vidi se da pišu jer moraju i da se trude što negativnije pisati o Crkvi..Pokušaj to usporediti, pa ćeš vidjeti.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:22
Pa Sivko oni su njima piše seminare zabranjivali vani u Njemačkoj,pa ih zato kako kažu ljudi nisu župnici tamo ugošćavali jer kako da fra Ivo još nije bio sa svojom obnovom u
župi Hrvata u Frankfurtu nego kod Njemca
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:15
: jupiter01 @
NIje problem u zabranam, nego u načinu na koji SD piše o nama, vjernicima, ovo nije prvi put da pišu neprovjerene informacije, od 5-6 karizmatika koje su naveli, asmo jedan ne održava seminare u hRVATSKOJ, a drugi svi jesu, i to jedan u Splitu. O tome ja govorim, da su se malo potrudili dobili bi na google informacije gdje i kada se u Hrvatskoj te duhovne obnove održavaju.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:14
Normalno da nisu zabranjivali fra. Antu Vučkovića i Zvijezadana,ali ove gruge su ometali u radu i biskupi im zabranjivali seminare
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:11
Misliš da će ovi tebi doći i reći zabranili su me ,dozirali itd
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:10
Valjda si čitao što pišu da mu je tvrtka propala,jer čovjeku nisu dali da normalno radi
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:10
Gdje je Sudac imao posljednje dvije godine obnovu
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:08
jupiter01 @
po niternetu, a naročito po forumima možeš sve i svašta pročitati. Evo ti obavijesti koje su aktualne:

21.11.-24.11.2011. - Tabor (Samobor) - duhovna obnova s molitvama za ozdravljenje i oslobođenje: "Vjerujem, Gospodine, pomozi mojoj nevjeri" - vodi fra Zvjezdan Linić

26.11.2011. u 17 sati - Županja - župa sv. Nikole Tavelića - promocija novog CD-a zbora "Shalom" - duhovni dio programa vodit će fra Ivo Pavić

Zagreb (Siget) - župa Uzvišenja Sv. Križa - svakog posljednjeg utorka u mjesecu molitva za ozdravljenje i oslobođenje - vodi fra Smiljan Kožul
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:05
Fra. Ivo ti je isto imao svakakvih problema a sada mu teško što mogu kada je u Rimu završio izobrazbu kod Pape. jednostavno neće ga se usuditi tako kočiti kao Sudca
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:02
Potraži na internetu pa ćeš vidjeti da su i fra. Smiljanu pokušavali ograničavati seminare i prigovarali.dok im nije odgovorio
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 22:01
jupiter01 @
ne plašim se ja ničega, ali SD je daleko od istinskog i realnog novinarstva, ne znam šta im to treba.SD zaista vjeruje da će nekoga odvratiti od crkve, ja vjerujem da će na tej način samo odvratiti čitatelje od svoje novine. Mlađa populacija odavno ne svraća na ove stranice, draži im je 24 sata.
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:58
Fra Smiljan Kožul normalno radi u Zagrebu i kod njega se može, mislim, zadnji utorak u mjesecu.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:58
Sivko što se plašiš da ti Švabe ne uzmu fratre
Komentar od: logika | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:55
Pa Zlatka Sudca su zabranjivali pune dvije godine i to je nedavno i******avio
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:51
Kod fra Zvjezdana u Samobor se još uvijek može i mnogi prisustvuju. Ima raspored na internetu. Mnoštvo neistina se štampa u onoj antikršćanskoj novini.
Komentar od: Sivko_klon | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:49
Način na koji SD piše o vjeri je sramotan. Kakav mamac za vjernike? Tko je uopće ovaj novinar, zašto malo ne provjeri ono što piše? Tko kaže da fra Ivo Pavić ne održava duhovne obnove u Hrvatsko? Evo copy/past:

Omišalj, otok Krk

Od 17.-19.studenog 2011. fra Ivo će držati duhovnu obnovu u Omišlju na otoku Krku. Početak je u 17 sati.
............
Fra Ante Vučković godinama je u crkvi Gospe od Zdravlja imao duhovne obnove, a sada se one održavaju prve srijede u mjesecu na Trsteniku.
Copy/paste:

Veća stanka dogodila se prije tri godine kada je dr. Vučković otišao u Izrael na godinu dana. Pri njegovu povratku uslijedilo je preseljenje u klerikat na Trsteniku, gdje se od ove jeseni održavaju prve srijede u mjesecu.

Sljedeći susret je u srijedu 7. prosinca. Dakle, u srijedu, 7. prosinca Ante Vučković u Kleirkatu na Trsteniku u 18 i 30.
To je stvarno korisno i dobro i preporuka je prisustvovati.
Komentar od: logika | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:27
Dobro da Njemci malo počinju vjerovati
Komentar od: logika | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:21
Dobro da i mi nešto prodajemo tom svijetu
Komentar od: suerte | Komentirano: 14. studeni 2011. 21:16
hajde paškove ne seri