Slobodna Dalmacija

Povratak na naslovnicu

SMS komentar pošaljite na 666555 sa ključnom riječi SLD, (3,72 kn/sms).

Sve fakultete ukinit, jer i nako mladost školujemo za druge, znači, čista ušteda. Boro

Detalji o usluzi >

Hrvatska

Objavljeno 31.07.2011. u 23:03

bosanski franjevac sa svojih duhovnih susreta u njemačkoj poručuje vjernicima da se čuvaju zagrebačkog iscjelitelja  

SUKOB KARIZMATIKA Fra Ivo Pavić: Iz Brace sa Srebrnjaka progovara Sotona!

Vjernici mi se vraćaju kada vide da im Braco ne može pomoći. Reakcije ljudi nakon njegovih seansi su duhovno bolne, tvrdi fratar iz Šurkovca kod Prijedora

On je karizmatik i novi doktor duhovnosti koji puni njemačke crkve i ozdravlja u ime Isusovo. Novinari ga prate u stopu, a bolesnici kojima je potrebna pomoć u njemu vide posljednju slamku spasa.

Riječ je o bosanskom franjevcu Ivi Paviću iz župe Šurkovac kod Prijedora, koji je početkom lipnja obranio doktorsku disertaciju pri Institutu za duhovnost na papinskom sveučilištu Gregoriani u Rimu, a ovih je dana u Njemačkoj, u Stuttgartu i Heroldsbachu održao svoje duhovne obnove na kojima su vjernici svjedočili o čudesnim ozdravljenjima i oslobođenjima, koja se događaju kada fra Ivo na njih položi svoje ruke i izrekne molitvu Gospodnju.

‘Oslobađanje od đavla’

Ljudi padaju kao pokošeni pokraj crkvenih oltara, trzaju se, plaču, jecaju... Poznati franjevac kaže da je to “pročišćenje i ozdravljenje u kojemu bolesni i potrebiti prihvaćaju Isusa i oslobađaju se đavoljeg utjecaja, koji uzrokuje bolest, narušava obrambeni sistem i čovjeka dovodi u bespomoćnu situaciju zbog čega neki završavaju i na psihijatriji, a da nisu ni svjesni što im se događa”.

Mnogi bolesni koji su nazočili njegovim duhovnim obnovama u Stuttgartu i Heroldsbachu kod Nürnberga, svjedoče o čudesnim ozdravljenjima. - Sam Bog nam je poslao fra Ivu. Vidite da i Nijemce vraća u crkve koje su ovdje sve praznije, jer ljudima ponestaje duhovnosti, imaju bogatstva i svega materijalnoga, ali nemaju snage za život.

I to je ono na što odgovor često nemaju ni stručnjaci, a ima ga ovaj franjevac koji je i mojoj obitelji vratio vjeru u Boga i sretan život - priča nam Pavica Vojnović, koja je sa obitelji prešla 600 kilometara da bi nazočila duhovnoj obnovi u Heroldsbachu.

Pokraj oltara te crkve u Heroldsbachu ležali su vjernici koje je svojim rukama dotaknuo poznati franjevac. - Počivali su u Duhu Svetome, oslobađajući se od demona svih vrsta - pojašnjava fra Ivo. Nakon polaganja ruku, mnogi su se ustali i otišli do oltara svjedočiti o darovima ozdravljenja koje su dobili na duhovnoj obnovi.

Ljudi padaju kao snoplje ispred fra Ive
- Bila sam bolesna i nitko mi nije mogao pomoći. Sada je bol nestala, a kroz mene je prošla toplina. Dogodilo se nešto strašno, za mene ozdravljujuće - kaže nam Njemica Maria Melzner (65). - Mislila sam da sam najbolesnija osoba na svijetu. Obilazila sam liječnike, dobivala injekcije, ali pomoći mi nije bilo. Dijagnoza je bila loša, no nakon nekoliko susreta s fra Ivom i njegove molitve i polaganja ruku, sada se osjećam potpuno zdravo, ne uzimam više nikakve lijekove. Već sedam godina ne dobivam nikakve injekcije - ističe Ružica Dijak.

‘Postala sam katolkinja’

Vjernicima se obratila i mlada Njemica Andrea Degelman: - Bilo je poroka koji su mi opterećivali život kao i mnogim mladim ljudima. Nisam znala kako to riješiti, a fra Ivo me svojom molitvom i polaganjem ruku oslobodio. Zahvalna sam Bogu i fra Ivi zbog kojega sam sa evangelističke vjere prešla na katoličku - priča Andrea.

Poznatog franjevca upitali smo što misli o iscjelitelju Josipu Grbavcu, poznatijem kao Braco sa Srebrnjaka, koji je nedavno u Böblingenu kod Stuttgarta na jednoj od svojih seansi okupio 4000 sljedbenika i dobio veliku medijsku pozornost. - Iz Brace progovara sotona. Braco je vrač, to ljudima treba jasno i glasno reći! Jadni i nesretni ljudi koji mu se obraćaju to ne znaju i nisu svjesni što rade, te kakve će posljedice zbog toga snositi.

Njemica Andrea Degelman
Nakon Bracinih seansi ljudi se teško oslobađaju utjecaja zloga. Reakcije tih nesretnih ljudi, koji preko Brace imaju posla sa sotonom, zaista su duhovno bolne. Mi karizmatici to najbolje osjetimo na ovakvim duhovnim obnovama. Mnogi od njih koji se ipak na kraju, kada vide da im Braco ne može pomoći, obrate i vrate u Crkvu - naglašava fra Ivo Pavić.

Zoran Paškov

Drago Plečko: Karizmatici se bore za tržište

Najpoznatiji hrvatski ‘alternativac’ Drago Plečko tvrdi kako ne poznaje fra Ivu Pavića, dok s Bracom sa Srebrnjaka ne kontaktira već dvije, tri godine.

- Pretpostavljam da je riječ o njihovu privatnom obračunu ili ako hoćete, sukobu dvaju svjetonazora. Već sam kazao da na Bracinim seansama nema nikakvog pritiska. On nema fizički kontakt s ljudima, ali ima karizmatičnu sposobnost da kod ljudi određenog psihološkog profila izaziva placebo efekt, pa se ljudi nakon susreta s njim osjećaju bolje, kako sami kažu.

Taj sugestivni moment je vrlo jak, ali nema tu mjesta ničemu nadnaravnom. Sve je stvar psihe, a svatko ima pravo tražiti svoje putove izliječenja. Na koncu, sukob se može protumačiti i kao svojevrsna borba za tržište - komentirao je Drago Plečko, koji je dugo komunicirao sa zagrebačkim iscjeliteljem Bracom, te promatrao njegovo djelovanje.

‘Josipović bi brzo postao vjernik’

Fratar tvrdi kako je spreman raditi na obraćenju hrvatskih političara, te dodaje kako u Hrvatskom saboru ne bi bilo loših odluka i rasporava da se duhovno radilo s ljudima.

- Župnici i naši karizmatici u Saboru bi zaista imali pune ruke posla, jer vidite, ponekad, kakve se poruke od tamo odašilju građanima našim obiteljima i s kojima se riječima međusobno ‘časte’ sabornici pred tolikom javnošću. S pravom se onda pitamo: Tko nam odgaja mlade - kaže franjevac.

Za predsjednika Republike dr. Ivu Josipovića uvjeren je da bi od agnostika ubrzo postao praktični vjernik samo kada bi mu se netko od karizmatika pokušao duhovno približiti, a ne opterećivati ga prolaznim politikanstvom. - On je čovjek i državnik s kvalitetnim moralnim načelima i to svakodnevno dokazuje.

To je već velika prednost, što se tiče vjere i gledajući po tim kriterijima on je već na jedan način vjernik - kaže nam novi doktor teologije, koji vjeruje da je i bivši predsjednik Stipe Mesić mogao postati vjernik da mu se kojim slučajem prišlo s duhovnog aspekta, ali tvrdi, za to nikad nije kasno.


Komentari Morate se prijaviti da biste komentirali članak.

Komentar od: brdo1 | Komentirano: 18. rujan 2011. 13:27
Svijedok sam seminara IVE PAVICA.Da istina je ljudi su lezali na podu i trzali se neki su i vristali,a ja sam plakao da ni sam neznam zasto? Neki covijek je javno i******avio da njegovo dijete koje nije culo od rodjenja da sad opet cuje.
Komentar od: mandina | Komentirano: 3. kolovoz 2011. 15:14
Ma đavla san ti ja dobrica !

Nego, ili ćeš se morat zaredit ili ćeš mi morat platit kavu pa ću ti reć.
Ti vidi šta ti je draže. hahaha

Komentar od: bumbarzzz | Komentirano: 3. kolovoz 2011. 0:18
mandina@, dobro je da barenko ti znaš o meni ono ča ni ja sam neznan! bravo!
nego, ni mi nikako jasno, ti ka "dobrica" koja je u direktnoj vezi sa bogon, isuson, svevišnjin oli sa kojin svecon oli ča ja znan skin, di ZAMARŠ dušu?!? koji to teret nosiš pa moraš stalno na ta čišćenja?!? koko si ti tega zgrišila?!? ako ni ovo ča ja mislin, onda greš po tin skupoviman iz dosade?
Komentar od: mandina | Komentirano: 2. kolovoz 2011. 15:24
Ma znan ja da bi ti mene volija žalit, ali kad je obratno :))

Ovo ti se zove 'padanje u duhu' i ne znam kako bi to objasnila ni tebi ni sebi.
Da padaju ka kruške, to jesam vidila.
I staro i mlado. I sami i s dicom u naručju.
I od tih sam scena zacenila i zamalo dobila kilu od smija. (ne znači da sam ja mjerodavna)

Teško mi je virovat da masovno glumataju, ali u jedno sam sigurna – sam 'pad' nije mjerilo vjere.
Na duhovnim obnovama nastojim zaliječit svoju izmorenu dušu i natirat je da šta duže ''svijetli'' kad se vratin doma. I to ti je sve.
A letanjem za čudesnim ozdravljenjima, kipovima koji puštaju suze, ukazanjima ili obišanjem karizmaticima za habite se ne opterećujem.

Ne znam službeni stav Crkve, ali znam da su mnogi svećenici protiv 'padanja'.

Šta se samih karizmatika tiče, u svim je vrimenima bilo onih koji su, darom Duha, mogli okupljat ljude oko sebe, obnavljat im vjeru živim primjerom – svojim životom i tako Crkvu održavat živu sve do naših dana.
U asketskom životu, u patnji, u mučeničkoj smrti, u njihovim tragovima u našim srcima – tu nema laži.
Nema logike da bi opstala samo na sjećanjima i bapskim pričama.


P.S. Pisala sam o tebi samo one stvari koje ni sam ne znaš. :)))
Komentar od: bumbarzzz | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 23:44
mandina@ volin kad pišeš o meni i drugiman objašnjavaš ko san i ča san! bravo, pametno moje!
isto ne mogu virovat da ti, pametno moje, moreš ovo padanje po podu kad pop prođe kraj njih, svatit ozbiljno?!? žaj mi te!
Komentar od: galjego | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 13:47
Trebalo bi pitat bjeloglavu spikericu šta misli o ovome.Ona je mjerodavna.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 13:30
A nevjerne Tome biloih je i bit će---------------
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 13:29
Tko voli nek izvoli . Nitko nikoga ne tjera.Ako se nekome pomogne pa bar jednome isplatila se vjera
Komentar od: lolobrigita | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 12:27
Dobro došli u 21.stoljeće.I čuvajte se crnih mačaka,jako su opasne.Naročito u doba parenja.
U slučaju nužde,nazvati gataru na bes...pardon,na broj ...
To ako ne pomogne ovi šjor fratar.Ni slučajno nemojte sami molit Isusa,gospu,svece ili bilo koga gori uznemiravat.
Ako niko ne pomogne,visak i karte će sigurno skinit poroke.
Za sve nuspojave obavijestiti svoga ljekarnika,a bogami i psihijatra.
Komentar od: Ze | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 12:21
krscani sotonisti
Komentar od: nepotopljivi2 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 12:20
Dok se ovi preseravaju i padaju po podu,jos je 30.000 djece umrlo od gladi
ali nisu katolici pa ih dragi Bog ne obadaje
Komentar od: planetx | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 11:27
Susjeda mi svaku noć leti na metli. Ima loš ispuh pa ne mogu spavat. Molim pomoć.
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 11:14
Fratar ništa loše ne radi i to nema veze sa politikom
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 11:13
BUUU ti si varalica Bog će te prokleti, srce Isusovo !
Komentar od: | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 10:57
ovoj sa slike se po očima i pogledu vidi da opaljena ka zvir
Komentar od: | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 10:55
još samo da se donese zakon o obveznom obraćenju,taman nekako uoči izbora a tko ne pristane na obraćenje sa njim na lomaču.j***** vam majku varalice
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 10:10
Antikristima smeta sve što dotiče ime Iussovo. Njima je ljepše
da ljudi nemaju vjeru pa da odaju po sektama
Komentar od: jupiter01 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 10:07
Dobro ova Monika lupa gluposti
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 10:05
Jak si strašan!!!
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 10:04
Tko će tebe MOnika 1988 učiti kulture kada ti je mržnja u srcu.
Ovaj župnik poziva na ljubav Isusovu a ti ?
Komentar od: monika1988 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:46
logika neka de oleander uci kulture dijaloga haha...switch!
Komentar od: mandina | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:42
@Oleander
Teško za virovat, ali i Bumbara ti je stvorija Bog.
I voli ga.
I čeka. (Bog ima živaca za razliku od nas)

Bumbar ti je od one izabrane sorte.
Jedino takvi egzemplari mogu doživit OBRAĆENJE.

Zamisli ga kako se prosuja po podu ka ovi na slici !!
Zamisli mu facu kad se digne !!!
Zamisli mu dušu kad se resetira od ustaša i partizana !!!
E sad mu zamisli SNAGU komentara s kojima će o tome svjedočit !!!

Eto baš kroz takve ti se proslavlja Bog.

Komentar od: roko prc tovar | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:35
ja bi ga stavio u tzv. hrvatski sabor...a sa Mesicem bi se mora covik namuciti i dobiti beneificirani staz...
Komentar od: ziggy stardust | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:20
damir@split @

Nisam, za njih ne znam ,mislio sam na crkvu cjelovitog evanđelja,za koje znam da ovakve stvari opisane u članku rade već od 90-tihu Hrvatskoj i također su imali masovne skupove koje su vodili pastori ( tako ih zovu ) iz svita i na kojima su se događala ovakva "čuda" iz članka tako da to nije ništa nov s tom razlikom,ponavljam što o njima mediji nisu ovako afirmativno pisali jer ne samo da ne priznaju papu već ga smatraju "namjesnikom zloga" .
Novinar se mogaomalo raspitat o tim stvarima pabi znao da ovo što radi fra Ivo je već viđeno
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:15
Monika usna harmonika i ljudske snage imaju granicu ili
sve se može. Nemože rodjače
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:14
Ti si Monika pravo baljezganje,mlada si i lijepa ali te izgleda u životu još nije pravo puknulo
Komentar od: monika1988 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 9:11
Trkeljanje i baljezganje.
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 8:09
Neka se umnaža Isus! Dovoljno je zla
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 8:05
Činjenica je da katolički karizmatici pozivaju samo na vjeru i tko voli neka izvoli ozdravi i mpostane sretan. Što bi treba ići gdje.
Nema nigdje . To je vjera tvojih otaca i djedova i slijedi je za svoja pokoljenja, a drugi neka slijede svoje.
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 8:03
A ovako kad ima župnika koji nemaju interesa ni da popričaju s ljudima, a i sami ne vjeruju, onda nesretni ljude traže svugdje utjehu i mjenjaju našu lijepu vjeru Gospu i Isusa. Otome često svjedočimo zato crkva treba podržati karizmatike
Komentar od: logika | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 8:02
Slažem se , da je više karizmatika crkva bi bila više s ljudima a oni bi manje šetali i tražili razne coprnjake.
Komentar od: Oleander | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 7:55
Lucas zar ne znaü da nisu svi sveti samo zato što su biskupi i svećenici. Prika kad bi bilo više karizmatika u crkvi manje bi razni emisari i šarlatani pljačkali i vračali ljude. Vjeruj ti meni
Komentar od: lucas | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 7:18
Vjernik sam , ali ovo što baljezga fra Ivo stvarno nema veze s Bogom.
Ako je bolest plod vraga, pitam fra Ivu : zašto svećenici i pa i najviši Kardinali i pape obole.
Ima li i tu nečastivi udjela.
Tko iz njih istjerava sotonu.
Teško bolesni ljudi traže izlječenje , i tako nasjedaju raznoraznim šarlatanima, koji im uzmu novce o izlječenju ni govora.
Ima rijetkih slučajeva da Bog ozdravi bolesnike koji su iskreni vjernici i žive u skladu s Božijim naukom.
Komentar od: | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 7:01
fra Ivo (znate , to vam je Ivan), doktorat "duhovnosti" na Gregoriani , uznapredovala "nauka", sada se pušta krv iz uha PETKOM.Ma ide nauka ka luda!?........Još jedan Ivo!...
Komentar od: galjego | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 6:23
Eto ti ga đavle.
Komentar od: Lucijan99 | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 5:26
Župnik iz moje župe i živa je istina,ljui padaju u nesvjet.
Komentar od: damir@split | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 5:15
Ziggy...je li si mislija na Jehovine svjedoke?
Komentar od: HeyJoe | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 3:10
Oleander daj ne s e r i.
Komentar od: Harry Potter | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 1:10
KROZ MARIJU JE PROŠLA TOPLINA,A KROZ TAKUJIN PRILADA .MARIJA MOJA ZOVI JOŠ TEA IZ EZO EMISIJE ,PA KAD TI SKINE UROKE I NABAČAJE MOŠ POLETIT !!!!!
Komentar od: Oleander | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 0:09
Žalosno je da mogućnost izražavanja dobiju takvi poput anonimnog Bumbara što najbolje govori o primitivizmu u našem narodfu,možda čak i o ukorijenjenom. Žalosno javno komuniciranje
Komentar od: Oleander | Komentirano: 1. kolovoz 2011. 0:07
LIjepo da crkva u Hrvata ima svojih karizmatikas koji se truder pomoći ljudima. I prije smo čuli da ljudi idu fra. Ivi. tu sigurno ne mogo ništa loše doživjeti i lijepo je da se obračaju.
Komentar od: ziggy stardust | Komentirano: 31. srpanj 2011. 23:52
Ovakvih "polaganja ruku, istjerivanja demona u Isusovo ime .padanja ljudi po podu" se može viditiu Splitu svake nedilje u jednoj crkvi, nećuje imenovat samo znam danije katolička i da ne prizna papu,svece i gospu, samo Isusa al o njoj medijiu Hrvatskoj nikad neće afirmativno pisat jer su kontra pape već će ih svrstat u " sekte "a,i ovom fra Ivi se ne piše dobro od strane papista bude li nastavlja sa ovakovom praksom....
Komentar od: bumbarzzz | Komentirano: 31. srpanj 2011. 23:16
j e b a t e konj ko'ko kretena jema po svitu! a naši prednjače!
ona je bolovala puste godine i nijedan je likar ni moga izličit dok je ovi vrač nije vazeja pod svoje! nisan uspija čut od čega je bolovala?!? najvirovatnije od pomanjkanja k u r c a!